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Erneute Regeländerung bei den WBs / +5 Wochen WB Analyse folgend
Beitrag: #83
vom - RE: Erneute Regeländerung bei den WBs / +5 Wochen WB Analyse folgend
(12.03.2012, 16:36)Power schrieb: Dies ist uns aber "nur" für eine "Übergangslösung" bis die "alten" Top-Pokemon raus rotiert sind zu aufwendig.

Das hätte ich auch direkt gesagt - und eben auch die o.g. (nicht zitierte) Tatsache, dass zu oft mehrere (wenn man es richtig anpackt wahrhaftig massig) Sieger den zweiten Platz bevölkern finde ich nicht gut... Daher absolut nachvollziehbar, dass der Vorschlag abgelehnt wurde!

(12.03.2012, 16:36)Power schrieb: 1. Unser schon vorgenannter Vorschlag des neuen "Random"-Wertes durch das benennen eines Trainers der (so denn man den hat der am wenigsten von allen Usern gewählt wurde) zusätzliche Punkte bringt.
Hier war die Kritik, dass die von uns vorgeschlagenen 9 Punkte, die Wettbewerbe "zu random" machen. Wäre es hier vielleicht eine Lösung wenn man von den 9 Punkten runter geht auf einen niedrigeren Wert? Welchen niedrigeren Wert würdet ihr hier vorschlagen?

Also um noch mal auf meine Rechnung einzugehen (auf Ainos Rechnerei gehe ich später noch ein - auch wenn sie zum selben Ergebnis kommt):

MAXIMAL 3 Punkte dürften diese Trainer einbringen; 2-3 Punkte halte ich für absolut human und halten die Balance zwischen den "Zufallselementen" und dem Können im Gleichgewicht... Es sind eben meistens (nicht immer!) nur wenige Punkte, die der erste und zweite Platz voneinander entfernt sind...

Man darf nicht vergessen, dass die Wettbewerbe auch ein Können sein sollen und Fleiß belohnt werden soll... Demnach sollte der Random-Faktor nicht über den anderen Werten stehen sondern entweder identisch (3 Punkte) oder einen Tick drunter (2 Punkte) liegen...

(12.03.2012, 16:36)Power schrieb: 2. Vorschlag wäre, da wir ja die Anzahl der Siege in einem Wettbewerb für jedes Pokemon mit zählen, für die Ruhmeshalle, dem Pokemon zusätzlich Punkte zu geben wenn es in einem Wettbewerb angemeldet wird den es noch nicht gewonnen hat. Wie hoch diese Punktezahl ist die man dann bekommt lass ich mal bewusst offen (nicht das ihr wie letztesmal denkt das wäre alles schon in Stein gemeiselt).

Also um es in ein Beispiel zu fassen - 2 Bonuspunkte für 0 Siege, 1 Bonuspunkt für 1 Sieg, 0 Bonuspunkte für 2 Siege und wenn man 3 hat braucht man ja keinen mehr^^... Mit 2 Siegen keinen Bonus würde ich für angemessen halten (ohne Vorteil zum letzten Sieg); mit 1 Sieg vllt 1 oder 2 Punkte Vorteil und mit 2 Siegen 2 oder 3... Aber auch hier würde wieder gelten - mehr als 3 Punkte machen es wieder mehr zu Glückbewerben...

Andererseits schiebt man den Usern hiermit auch wieder Punkte in den A...llerwertesten fürs nichts tun... Sehe ich also sehr zwiegespalten... Warum jene bestrafen, die was erarbeitet haben?

(12.03.2012, 16:36)Power schrieb: Vorteil wäre das Neulinge einen Bonus bekommen würden und so leichter zum Sieg kommen können. Hingegen wäre es für die Pokemon die das 2. oder 3. mal gewinnen und in die Ruhmeshalle kommen wollen schwieriger. Die Ruhmeshalle würde dadurch natürlich "aufgewertet" ebenso würden die Bänder die man für die Masterorden erhält seltener (weil es mehr mühe kosten wird diese zu erhalten), die einigen ja eh "zu überpowert" waren.

Hat Vor- und Nachteile... Klar bin ich dafür es für Neueinsteiger attraktiver zu machen - aber im Austausch dafür den anderen Steine in den Weg zu legen ist keine elegante Lösung... Ruhmeshalle wäre aufgewertet - das stimmt allerdings! Wie oben gesagt - sollten sich hier auch die Punkte im o.g. Rahmen bewegen sollte das ausgewogen bleiben... Aber bei einem zu großen Handicap macht das Füttern in Werten sowie das Züchten von WB-Pokis auf Dauer auch keinen Sinn mehr...

(12.03.2012, 17:41)Ainogard schrieb:
Man sieht hier schon, dass allein 3 Punkte für diesen Zufallsfaktor ausreichen, um hier etwas zu verändern.

Zu der Rechnerei: Der Fall, dass mehr als 75 Punkte in den Wettbewerben kommen ist relativ selten um nicht zu sagen sehr unwahrscheinlich (ich kenn den aktuellen Schnitt der WB-Punkte grad nicht - aber es gibt genug die drunter lagen - ebenso wie es einige drüber gab)... Die Fälle wo mehr als 75 Punkte erreicht werden greift der neue Faktor absolut nicht - aber dann hat das Pokemon, welches dann gewinnt, auch eine Menge Arbeit den Trainer gekostet!

Was ich allerdings gut finde - im Endergebnis kommst du mit den maximalen 3 Punkten auf das selbe Ergebnis wie ich^^...

(12.03.2012, 17:41)Ainogard schrieb: Hier noch ein oder zwei Ideen:
Wie wäre es, wenn man die Anzahl der Trainer, die die Pokemon vorführen gesenkt werden? So würde es unwahrscheinlicher zu einem Unentschieden zwischen zwei Trainer kommen, weil 10 Trainer finde ich schon extrem viele.

Sofern wir uns bei maximal 3 Punkten bewegen sollten finde ich die Anzahl von 10 Trainern auf 10 WBs schon ok... Allerdings gibt es bei weniger Trainern - z.b. 5 halt - schon noch mehr Anreiz - gerade in Form der Strategie und Manipulation der Trainerwahl^^... Könnte also doch mit weniger als 10 interessanter werden...

(12.03.2012, 17:41)Ainogard schrieb: Ich finde diese Idee nicht so gut, weil so wirklich Nichtstuer fürs Nichstun belohnt werden... Man kriegt Bonuspunkte für gar nichts.
Was mich hier grade wundert (als ich den Text schreibe), geht es um die Werte oder um die Punkte (also wie die Punkte, die man für Glücklichkeit erhält)? Sollte letzteres zutreffen s.o.
Jedoch sollte allen klar sein, dass sowas nicht wirklich das Beste ist für Neulinge... Klar diese gewinnen leichter mit einem Pokemon dessen 1. WB-Sieg, dafür werden alle danach folgenden schwerer, und dann brauch man grade diese Beeren. Ich glaube nicht, dass darauf der Schwerpunkt gelegt werden sollte, da dies nur ein kurzfristiges Erfolgserlebnis ermöglicht und sich dann für die Spieler, die mit Randompokemon (schwache Pokemon, auf die alles zutrifft, bis auf die Höchstwerte) antreten, zu einem klaren Vorteil verhelfen und das ist, wie schon erwähnt, nicht wirklich der Sinn eines Wettbewerbs...

Ich finde das hat Aino sehr schön erklärt hier... Es würde den Wettstreit (um den es bei Wettbewerben nun mal geht) einfach völlig fehlinterpretieren... Oder soll es hier langsam darum gehen, dass man jedem User Siege schenkt?

Wettbewerbe sind aktuell eine recht intensive Planung - und ich finde, dass das so bleiben soll... Keine übermäßigen Glücksfaktoren oder Bevorzugungen für Neulinge -> so nennt man das wahrhaftig keine Wettbewerbe mehr...

FAZIT:
  • Die Random-Trainer mit bis zu 3 Punkten und ggf auf 5 Trainer (fiktive Zahl) reduzieren (für mehr Strategie) erzielen einen ganz passablen Ausgleich der Punkte im Schnitt...

  • Eine Übergangslösung mit 2 Siegern (hintereinander) führen nur zu einer Flut an Siegpokemon, würden somit Masterordenüberschwemmungen bereiten und den Sinn der Ruhmeshalle verfehlen...

  • Neulingen Bonuspunkte zu schenken, weil sie einfach "neu" in dem WB mit dem Pokemon sind verfehlt wohl auch den Sinn der Wettbewerbe... Man bestraft jene, die sich die Arbeit machen...

Soweit dazu meine Meinung (fertig ist der MEGAPOST^^''')...

~Yuan~

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RE: Erneute Regeländerung bei den WBs / +5 Wochen WB Analyse folgend - von Yuan - 12.03.2012, 20:51

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